Rusko, the down, the beginning • Рассвет, вселяющий ужас в неверующих слуг ночи и бесконечного конца
Потрясающая история о том, как таинственные двое фанатично-странно комментировали вполне в общем невинный текстfacebook.com/notes/milena-cotliar/языковая-реформа-владимира-даля/466172277228811
Vadim Krusenstern deutsche (taitsche) себя не называли ни немцами, ни германами.
скорее всего название German исходит от кельтского корня gair ‚Nachbar‘, сосед, или gairm ‚Schrei‘, крик.
Кельты жили на юге сегодняшней "Германии" (Deutschland, Land der deutschen. deutsch bedeutet dem Volk zugehörig. deutsch означает принадлежность к народу, Volk) и римляне/греки могли услышать от кельтов Gairman, что означает соседи.
Немцами "немцы" себя тоже не обозначают, самообозначение не немые, а единородные как-бы: wir sind deutsch, мы есмь народ
скорее всего название German исходит от кельтского корня gair ‚Nachbar‘, сосед, или gairm ‚Schrei‘, крик.
Кельты жили на юге сегодняшней "Германии" (Deutschland, Land der deutschen. deutsch bedeutet dem Volk zugehörig. deutsch означает принадлежность к народу, Volk) и римляне/греки могли услышать от кельтов Gairman, что означает соседи.
Немцами "немцы" себя тоже не обозначают, самообозначение не немые, а единородные как-бы: wir sind deutsch, мы есмь народ
Milena Cotliar germano - родной - родственный
Milena Cotliar мне с немецкого не надо переводить - 19 лет прожила в Германии.
Vadim Krusenstern in deutsch gibt es kein Wort "germano" https://de.m.wikipedia.org/wiki/Germano
DE.WIKIPEDIA.ORG
Vadim Krusenstern Milena Cotliar, wenn Sie so gut deutsch können, darf ich einen meiner Artikel in deutsch posten?
Milena Cotliar Vadim Krusenstern итальянский язык
Milena Cotliar Vadim Krusenstern alle andere, die bei mir lesen, können aber kein Deutsch
Milena Cotliar Vadim Krusenstern oder beziehungsweise kaum
Vadim Krusenstern das Wörterbuch zeigt deutsch an, als Übersetzung aus italienischem germano. Es ist anzunehmen, dass die Bezeichnung durch die Kelten erfogte
Milena Cotliar Vadim Krusenstern Kelten existierten nie wirklich
Milena Cotliar Vadim Krusenstern waren einfach ausgedacht
Milena Cotliar Vadim Krusenstern gleichzeitig mit Gobineau Theorien https://en.wikipedia.org/wiki/Arthur_de_Gobineau Oder etwas früher
Milena Cotliar Vadim Krusenstern es ist schwierig für mich auf Deutsch zu schreiben - bei mir steht querty
Milena Cotliar Vadim Krusenstern ich bevorzuge über Genetic nicht zu sprechen. И не в состоянии больше писать на немецком - у меня выставлена кверти - не кверц
Vadim Krusenstern Die Roemer waren in Sueddeutschland, im Keltenland,,, Sie Milena haben unweit der Roemerstraße studiert,,, Karlsruhe...
Milena Cotliar Vadim Krusenstern да мне всё равно - я не studiert. Это была Aufbaustudium
Milena Cotliar Vadim Krusenstern и они достаточно меня - профи - попользовали в театре забесплатно во время учёбы
Vadim Krusenstern "ich bevorzuge über Genetic nicht zu sprechen." aber behaupten, das es keine Kelten gab, das ziehen Sie vor?
Milena Cotliar Vadim Krusenstern читала об этом - много
Milena Cotliar и рёмеры и кельты это разные вещи
Milena Cotliar Vadim Krusenstern Вадим - Вы у меня в аккаунте более суток. С чем это может быть связано?
Vadim Krusenstern миллиарды людей пытались читать библию, но так и ничего не смогли понять. вы разговариваете с кельтом,, которого по вашему нет. что касается сутки, вы ошибаетесь. я уже дольше наблюдаю за вами.
Milena Cotliar Vadim Krusenstern а зачем?
Vadim Krusenstern у меня есть одна цель: мир.
Milena Cotliar Vadim Krusenstern с кем?
Vadim Krusenstern кому. Земле и человечеству.
Milena Cotliar Vadim Krusenstern понятно
Milena Cotliar Vadim Krusenstern Вы не на работе? Потому что в Германии активно нанимают - Вы же не можете этого не знать. А на гебиста Вы не тянете.
Vadim Krusenstern труды я закончил, став миллионером. так положено по Торе. И если в профиле читали - КГБ лишь пытался завербовать, а что-бы у них прошло желание делать из меня шпиона - рассказал другим о попытках и кгб оповестил: они жахнулись, ведь огласка тайны - противоядие без применения физической силы
Milena Cotliar Vadim Krusenstern Вадим - Вы зачем за мной наблюдаете?
Milena Cotliar Vadim Krusenstern Просто смотрите - такого количества комментариев в одном частном аккаунте от одной и той же персоны не бывает и близко обычно. Это в 20-30 раз больше обычной нормы.
Milena Cotliar Vadim Krusenstern Фридман - глава Альфа-групп - главный еврей всех евреев в РФ. И он очень давно - миллионер. При чём Тора и Кельты?
Vadim Krusenstern Вы когда-либо читали библию? Там есть десять заповедей и одна из них является причиной прекращения труда. Вот только причём Фридман к исполнению заповедей? Я учу каждого стать миллионером, не воруя, не эксплуатируя, а любя ближнего.
Milena Cotliar Vadim Krusenstern вы говорили о Торе - это не Библия
Vadim Krusenstern понимаете о чём говорю? исполнение моих 10 принципов свободы делает каждого свободным и богатым, всякого кто делает мои слова.
Vadim Krusenstern Тора в узком значении - пятикнижие Моше, но если вам так удобнее: Закон. Библия евреев и Тору включает (ТаНаКх)
Milena Cotliar Vadim Krusenstern Танах это Ветхий Завет - не Тора. И Библия это Ветхий Завет плюс Новый Завет - без торы. Так зачем Вы за мной наблюдаете, Вадим?
Vadim Krusenstern теперь понимаете, почему никто не хочет мир на земле делать своими руками? ведь для этого нужно стать миллионером, свободным.
Vadim Krusenstern ошибаетесь, еврейская библия и есть та часть библии, которую христиане называют старым заветом, а Христос называл Законом вечным (и писаниями и пророками, но это обычно упускается среди знающих о чём речь)
Milena Cotliar Vadim Krusenstern нет - не ошибаюсь
Vadim Krusenstern христиане это те, кто считает Иисуса лжецом, а Павла правдой.
Vadim Krusenstern погуглить можете? может вас убедит компьютер?
Vadim Krusenstern нда... верующие ещё никогда не ошибались,,,
Milena Cotliar Vadim Krusenstern Тора это Пятикнижие. Не Библия. Библия это Новый Завет и часть Ветхого. Не Пятикнижие. Предложение: Вы пишете в моей хронике по 5 комментов в день максимум. И мы остаёмся друзьями если захотите. Но столько бесед мне много. Я не способна сутками беседовать на личные или религиозные темы. Что касается перемен в РФ, то это не связано с тем, что Вы думаете. И ещё: когда я говорю что надо закончить беседовать, это значит, что я больше не могу.
Milena Cotliar Vadim Krusenstern Я прошу Вас - давайте закончим беседовать. Будьте так любезны пожалуйста.
Vadim Krusenstern прошу не писать мне больше, не исправив вашей ошибки: мир на лжи построить нельзя. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Танах
Vadim Krusenstern не захотите исправлять - удаляйтесь из друзей сами.
Milena Cotliar Vadim Krusenstern Википедия это ресурс, который пишется людьми. Я например пишу в википедиа
Milena Cotliar Vadim Krusenstern Подойдите к раввину и назовите Танах Библией. Посмотрим что будет.
Milena Cotliar Vadim Krusenstern Я прекрасно знаю, что говорю. И более чем. Тора не входит в Библию. И Библия и Танах в его настоящем виде не составляют целиком единое целое.
Milena Cotliar Vadim Krusenstern И мне никто ничего приказывать не может. Точнее приказывать может - но эффект будет конкретно нулевой.
Milena Cotliar Vadim Krusenstern Библе́йский кано́н — совокупность книг, признаваемых той или иной христианской конфессией богодухновенными[1]; книги, входящие в библейский канон, составляют в христианской конфессии Священное Писание или Библию и служат первоисточниками и нормами веры.
Milena Cotliar echo.msk.ru/programs/diletanti/1643142-echo Мир нужен вам. В виде победы над нами. Но извините
И. Данилевский
― Есть такой текст. Текст этот, правда, если мы откроем Ветхий завет, он стоит самым последним в Ветхом завете. Потому что во многих конфессиях христианских он не принимается как канонический текст, и долгое время он считался апокрифическим текстом и в восточной церкви. Третья книга Ездры, где появляется орел трехглавый, который является символом последних трех царств, с которым спорит лев, вышедший из леса. Разговор между ними достаточно любопытный. Но тут, конечно, мы натыкаемся еще на одну преграду: три головы.
С. Бунтман
―Да.
И. Данилевский
― Три головы – это замечательно.
С. Шаргунов
― Две хорошо, а третья – лучше.
И. Данилевский
― Но у Ездры там есть очень интересный момент. В какой-то момент средняя, самая большая голова, становится невидимой, но продолжает говорить. И тут мы вспоминаем: первая печать наша, где головы две, корона одна. Или восьмиконечный крест на Голгофе. Либо появляются три короны – у нас сейчас три короны: есть две короны над головами этого двуглавого орла, и третья еще сверху.
С. Шаргунов
― Над головой-невидимкой?
И. Данилевский
― Да.
С. Бунтман
― Да, над мистической головой.
И. Данилевский
― И тогда идея Третьего Рима этого двуглавого орла они, в общем-то начинают сливаться, и тогда становится понятно, что судя по всему, болгарская версия, она имеет под собой более серьезные основания. Хотя не без влияния, судя по всему, и Священной Римской империи, где изображали всегда две головы с нимбами, что тоже интересно.Скажем, и у Фридриха Барбароссы было, и в последствии они изображались с нимбами.
С. Шаргунов
― Но короны три там не было?
И. Данилевский
― Нет, средней короны не было.
С. Бунтман
― Была только на одном из гербов, по середине было нечто, это герб Албании, где была красная звездочка.
И. Данилевский
― Звездочка была, совершенно верно.
С. Бунтман
― Это было очень трогательно.
С. Шаргунов
― … была символика: двуглавый орел, сжимающий серп и молот, собственно.
С. Бунтман
― Да.
С. Шаргунов
― За советы и за царя.
Milena Cotliar
И. Данилевский
―Если мы идем по такому пути, то мы тогда получаем достаточно интересную картинку, которая связывает воедино сразу несколько моментов. И у меня такое подозрение, что, судя по всему, это и есть ключ к пониманию того, что обозначает этот самый двуглавый орел.
С. Шаргунов
― Это очень интересно.
И. Данилевский
― Тем более, что в 17 веке после раскола во время богословских споров, которые идут между никонианцами и раскольниками, раскольники начинают прибегать к Третьей книге Ездрыкак к аргументу того, что это царство антихриста. Вот мы говорили о амбивалентности всех этих символов – меч духовный, щит духовный, там идут споры по поводу того, это все-таки Третье царство – это царство антихриста или это тысячелетнее Царство Господне.
Это дает нам ключ к пониманию того, что в 17 веке именно так воспринимают, именно через Третью книгу Ездры. Но здесь есть тоже препятствие, и препятствие довольно серьезное. Дело в том, что Третья книга Ездры не упоминается среди тех книг, которые были переведены Кириллом и Мефодием.Мало того, Третья книга Ездры отсутствовала, и когда Геннадий начинает составлять Геннадиевскую Библию, она в перечне тех 16-ти книг, которые доминиканский монах Вениамин переводил с Вульгаты. И поэтому у нас считается, что Третья книга Ездры очень поздно попадает в обиход только в конце 15 века.
С. Бунтман
― А в Вульгате ее нет? Или есть? В самой Вульгате-то святого Иеронима?
И. Данилевский
― Не знаю.
С. Шаргунов
― Но вот Геннадий не переводил?
И. Данилевский
― Геннадию перевели.
С. Бунтман
―Залезть бы в Вульгату посмотреть…
И. Данилевский
― Надо будет посмотреть, причем, интересно, потому что там же тоже был новый перевод Вульгаты в 15 веке, посмотреть, где…
С. Бунтман
― То есть, уже не святого Иеронима перевод?
И. Данилевский
― Да. И вот тут вопрос…
С. Шаргунов
― Тогда к какому же тексту раскольники апеллируют?
И. Данилевский
― Они апеллируют к Третьей книге Ездры – уже все, она есть. Она есть в славянском переводе, все нормально.
С. Шаргунов
―На момент раскола она уже есть.
И. Данилевский
―Да. И вот тут возникает вопрос, а знали вообще о двуглавом или треглавом орле…
С. Шаргунов
― … собственно в момент перелета.
И. Данилевский
― Здесь есть тоже один интересный момент. В 13 веке Данила Романович Галицкий начинает отстраивать новую столицу вместо Галича, Холм. И в Ипатьевской летописи есть очень интересная строчка: перед въездом в город был установлен каменный столб, наверху которого было изображение орла с головами. Причем, не с головома, а с головами – то есть, три или больше. Но там правда ссылаются на то, что к этому времени идет падение двойственного числа.
Milena Cotliar Vadim Krusenstern
Vadim Krusenstern на toldot ru вы нашли ложь. повторяю ещё раз, вы ошибаетесь. еврейская библия состоит из Торы, Пророков и Писаний (ТаНаКх). Христианские библии вмещают в себя еврейскую библию и евангелии, деяния, письма и апокалипсис. О плохом переводе пусть раввин признается на толдот ру: Имя того, кого они называют Богом - евреи скрывают от себя и мира.
Milena Cotliar Vadim Krusenstern еврейской Библии не существует.
Milena Cotliar Vadim Krusenstern Вы даже не поняли, что огромнейшая устная ТОРА это неотъемлемая часть ТОРЫ а урезанное на третью книгу Эздры Пятикнижие не может считаться
даже письменной ТОРОЙ - от слова вообще. Вы масштаб пропасти между урезанным Пятикнижием и ТОРОЙ даже не в состоянии понять, хотя библейский вариант Пятикнижия - сотая возможно часть ТОРЫ. И спорите.
даже письменной ТОРОЙ - от слова вообще. Вы масштаб пропасти между урезанным Пятикнижием и ТОРОЙ даже не в состоянии понять, хотя библейский вариант Пятикнижия - сотая возможно часть ТОРЫ. И спорите.
Milena Cotliar Vadim Krusenstern Говорить "еврейская Библия" это то же что "нелетальная казнь" или "кашерное сало".
Vadim Krusenstern Milena Cotliar, раввин на толдот ру вас обманул. "Устная Тора" это выдумки людей и зло. Вы поверили лжецу. Впрочем как я уже выше говорил: Тора в узком понимании - пятикнижие Моше, так-же именуемое Словом, Заповедью, Волей, Учением, Указом. Эздра то тут при чём? Вы вслепую стреляете, надеясь попасть? И ещё раз: ТаНаКх и есть еврейская библия. Библия не ругательство, это всего - лишь слово, обозначающее вектор вербально. Если я говорю вам еврейская библия - понимайте правильно: это еврейский ТаНаКх. Вы хоть это понять в силе?
Vadim Krusenstern Milena Cotliar, вы обвинили меня в слабоумии, но не в силе помочь себе сами? В чём дело? Может еврейской энциклопедии поверите (вы верующая, не знающая, и теперь решается: хотите-ли знать):
Milena Cotliar Vadim Krusenstern ==Тора в узком понимании - пятикнижие Моше, так-же именуемое Словом, Заповедью, Волей, Учением, Указом. == то есть Вы не стесняетесь даже, что Вы - ультимативно не понимаете тему, называется чёрное белым, Тору - Библией во всю ивановскую, а раввины всё врут. Устная Тора - записана. И кидаете опять Вики, которая не является ни чем иным как ресурсом, в котором пишет просто кто попало и что попало.
Milena Cotliar Vadim Krusenstern Проваливайте из моей хроники. И чтобы я Вас здесь больше не видела. Это - не энциклопедия а вики-ресурс, который внаглую назвали энциклопедией. И я дала не одну ссылку а три - и раввинов там не один а два. Харэ отнимать у меня время.
Vadim Krusenstern Milena Cotliar, разве вы не поняли моих принципов построения мира? Один из них гласит: не лги, не лжесвидетельствуй, не вводи в заблуждение. Небыть миру среди лжецов. Как и среди верующих миру небывать. И среди незнающих правды миру не быть. остальные принципы выложены, рабам - свободы и мира нет.
Milena Cotliar Профаны во все века занимались индюшачьим самовнушением и дули щёки. Это - не сюда. Я - из семьи, где у всех по два высших образования. И сама училась не чему-нибудь и как-нибудь. Удач.
Vadim Krusenstern Milena Cotliar, если вы отдохнёте от ваших эмоций и подниметесь вверх, возможно увидите что я сказал: я исполнил Тору. Вы опять доказали правду Слова: возненавидят за то, что исполняет Волю. Радуйтесь тому, что вас гонят, ведь лжецы гонят за правду.
Milena Cotliar Vadim Krusenstern всех благ
Milena Cotliar Vadim Krusenstern эту ссылку видимо забыла кинуть http://berlev.info/?p=692
Milena Cotliar Vadim Krusenstern Просто не могу поверить: Вы, после суточного бомбардирования меня комментариями раз в пять минут в течение 17 часов и множественных низкопробных оскорблений типа того, что я не могу чего-то сообразить или вообще тут сижу лгу, ещё и пожаловались на меня в Фейсбук? Такое вообще мыслимо? Я почему не могу опубликовать опрос? Нет - я просто хотела бы знать.
Vadim Krusenstern Milena Cotliar, вы не конролируете ваши импульсы, реагируете болезненно на исправление ваших ошибок, обвиняете других в безумии, себя считаете всезнающей и непогрешимой, гоните на вас работать, пользуетесь не своим умом, а умом других (и не в силе проверить исходящее из других): кто вы? Бог ошибался и к совету Моше не только прислушивался, но и делал, как просил Моше. Если Бог мог ошибиться и отказаться от своего намерения - Кто Вы? Кто выше Бога? и нет конечно, я не жаловался в Фейсбук, я могу сам разобраться с вами. Наоборот, пока вы не вышвырнули меня, что-бы не слышать правду - вам будет больно от вашей лжи.
Milena Cotliar Vadim Krusenstern ==гоните на вас работать, пользуетесь не своим умом, а умом других== Вы просто не понимаете что пишете. То, чем я занимаюсь, это краудсорсинг. Всё, что делается в моей хронике, имеет авторство. И это авторство - не моё. Я тихо и практически анонимно организую партию - за своё счёт и за счёт своего зрения и нервов пытаюсь предотвратить катастрофу. Никто никого не гонит. Если кто-то хочет участвовать в партийной работе - делает это. Вы - капитально огромная проблема. Никто не может характеризовать то, что являет собой тот или иной человек, как ошибку. И проклятия и клевета, которой Вы меня засыпали, как и признание, что Вы давно за мной следите, это происшествие, равное встрече ночью с маньяком на дороге.
Milena Cotliar Vadim Krusenstern Кроме того, Вы де факто сравниваете себя с Б-гом.
Milena Cotliar Vadim Krusenstern ==я могу сам разобраться с вами== это слова чудовища
Vadim Krusenstern Milena Cotliar, я же сказал вам: иду проверять. Неужели вы не поняли, что я не верующий? Вам порекомендовали меня и вы, захлёстываясь в восторге, погнали меня писать заметки, они уже есть у меня на странице, но вы их сами читать и испрашивать понятия не хотите. В партии вступать я не собираюсь - это зло, отграничение от других, армия против других. Что касается интереса к вашим делам - как я узнаю вас, если не буду читать ваши мысли, изложенные на весь мир? Вы хотите, что-бы я вам поверил? Ни в коем случае! Я проверяю и вы спотыкаетесь на ваших ошибках. Умные способны понять ошибку и желая знать правду, ищут её, исправляют познав и благодарны корректуре.
Milena Cotliar Vadim Krusenstern Прошу покинуть мою хронику. Не нуждаюсь в общении такого рода.
Илья Белкин как-то вся эта финская этимология выглядит притянутой за уши и бездоказательной. Во времена Даля копать глубоко не было принято, если честно, сейчас такие параллели списали бы на народную этимологию, если честно
Milena Cotliar финская этимология давно вытравлена - задолго до появления Даля
Илья Белкин тогда почему вы столько о ней пишете, не приводя доказательств. Я о корне рус-
Milena Cotliar Илья Белкин rusk
Milena Cotliar Илья Белкин Потому что в наше время можно погуглить - открыть финский словарь. Посмотреть переводы.
Илья Белкин Понимаете, созвучия односложного корня в языках разных семейств обычно недостаточно для проведения таких смелых параллелей. За шведской версией стоят хотя бы старые письменные источники, а за финской я вижу только wishful thinking пока.
Знаете старый анекдот про предложение переименовать Карело-Финскую ССР в Карельскую АССР? Основание там было такое: "поскольку на данной территории в настоящий момент проживают только два гражданина финской национальности, Фининспектор и Финкельштейн. В дальнейшем выяснилось, что это одно и то же лицо".
Вот это такого же уровня обобщения.
Хотя были попытки посчитать басков грузинами, поскольку Иберия очень похожа на Иверию
Знаете старый анекдот про предложение переименовать Карело-Финскую ССР в Карельскую АССР? Основание там было такое: "поскольку на данной территории в настоящий момент проживают только два гражданина финской национальности, Фининспектор и Финкельштейн. В дальнейшем выяснилось, что это одно и то же лицо".
Вот это такого же уровня обобщения.
Хотя были попытки посчитать басков грузинами, поскольку Иберия очень похожа на Иверию
2 дн. ·
Milena Cotliar Илья Белкин ==За шведской версией стоят хотя бы старые письменные источники== ну насмешили. Я работала 4 года по архивам. Самым разнообразным. Какие например письменные источники?
Илья Белкин Ну и да, латинское germanus всё-таки не индоевропейского происхождения, общепринятая точка зрения, что заимствовано у галлов, которые, вас послушать, внезапно вообще непонятно кто, раз не кельты
Milena Cotliar Ка эту тему есть большие монографии. Как и по пангерманской мульке про "славяно-ариев". Я жила в Шотландии - много ездила и имела там своё жильё. Общалась с учёным сообществом. Многое, во что верят граждане Германии, Франции или России, есть ни что иное как политтехнологии.
Milena Cotliar например если вы роете тему так называемых ариев - никто не даёт Вам даже в Гугле фамилию де Гобино. Большинство понятия не имеет, что теория арийства не имеет ни малейшей связи с действительностью.
Milena Cotliar мой дед был историографом и имел допуск во все спец-архивы. В закрытые архивы. Котляр, Феодосий Порфирьевич — Википедия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Котляр,_Феодосий_Порфирьевич Я обладаю его личным архивом. Моя двоюродна сестра - менеджер в историческом музее.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Котляр,_Феодосий_Порфирьевич Я обладаю его личным архивом. Моя двоюродна сестра - менеджер в историческом музее.
Илья Белкин боже, ну сами-то себя послушайте. Никто с вами не говорит о политике, ариях (про них лучше у цыган спросить и в южной Индии), никто не обсуждает устаревшие расовые теории. Ваши "секретные источники" не имеют отношения к этимологии лексических единиц, "я видел секретные карты Генштаба - на них Америки нет" аргумент ну совсем нерелевантный
Илья Белкин вы, кстати, шотландцами объяснили, что их и их гэльского не существует?
Milena Cotliar Илья Белкин К кельтам он отношения не имеет. Это германский диалект.
Milena Cotliar Илья Белкин кельтов как и ариев изобрели
Milena Cotliar Илья Белкин жаль Вас расстраивать - но это факт. Как и славян. Как и германию с германским языком. Слово germano имеет тоже свои корни.
Milena Cotliar Илья Белкин Хочу и реформирую язык. Мой язык.
Илья Белкин Видите ли, антропология и лингвистика - не ядерная физика не только в плане точности, но и в том, что методы исследований в них известны, стандартизированы и совершенствуются уже больше 150 лет, со времён братьев Гримм и даже раньше. Поэтому любые революционные озарения о происхождении названий обязаны подтверждаться в исторической динамике, по старым письменным источникам, а не с помощью "погуглить современный вариант языка". Иначе это всё задорновщина ненаучная
Milena Cotliar Это Ваша точка зрения.
Milena Cotliar То, что написано - подтверждено.
Milena Cotliar задорновщина - фашизм. А эта реформа - деоккупационная. Антифашистская.
Milena Cotliar Ещё не хватало у нас ввести Арийский Параграф. Во блеск будет.
Илья Белкин какой фашизм? Мы точно о покойном Михаиле Задорнове и его бреднях сейчас? Он, конечно, много кто был, но в аспекте фашизма на него смотреть - что-то новое.
Milena Cotliar Илья Белкин нет - ничего нового. Вообще. Просто надо ориентироваться в теме.
Илья Белкин Милена, я пытаюсь обсуждать довольно узкую тему этимологию в лингвистике. Вы же всё время норовите свернуть на давно отыгранные политические течения ХХ века. Я не об этом. Я говорю вам - если вы входите в поле некоей академической дисциплины с новой теорией, то у оной дисциплины есть чёткий инструментарий для её подтверждения или опровержения. До тех пор, пока вы его игнорируете, любые выводы останутся безграмотными, как у Задорнова, иначе говоря, народной этимологией. И нет, "погуглите финский" - это не инструмент. В случае индоевропейских языков "погуглите санскрит и литовский" ещё работает, частично и с оговорками, но финно-угорские к ним не относятся
Илья Белкин гуглили бы уж тогда 'rusko etymology', что ли.
Milena Cotliar Илья Белкин да это свободная реформа - мы что захотим с языком то и сделаем. Вы просто этого не понимаете. И я опираюсь не на гугление. Что привьётся - то и будет работать.
Milena Cotliar Илья Белкин Это наш язык. У Вас просто какие-то проблемы по этому поводу. И всё.
Milena Cotliar Илья Белкин Оккупационного характера проблемы может быть?
Milena Cotliar Илья Белкин у меня - огромная библиотека. В том числе нотная. Моцарт Милосердие Тита возьмите. Брата Элеттра называет «germano Oresto». И так далее. Я располагаю картами XVll века - монографиями XVlll
Milena Cotliar Илья Белкин (биология) (медицина) общий термин для брата и / или сестры, используемый прежде всего в медицинской области (biologia) (medicina) termine generico per fratello e/o sorella, usato soprattutto in ambito medico it.wiktionary.org/wiki/germano
Milena Cotliar https://it.wiktionary.org/wiki/germano#Sostantivo
Илья Белкин Все мужские потомки рода Цезарей носили в том числе имя Germanicus, пожалованное им Сенатом за военные победы в области Germania. Ещё раз - господствующая теория утверждает, что это слово попало в латынь из кельтских языков, где оно означало "соседи" (этих кельтов), а в латыни приобрело ещё и второй смысл - "родственный". В этих двух значениях, страна и родство оно и перешло затем в романские языки-потомки.
Я не знаю, с кем и о чём вы тут спорите. Я - о первоначальной этимологии, о том, что слово это из галльского языка
Я не знаю, с кем и о чём вы тут спорите. Я - о первоначальной этимологии, о том, что слово это из галльского языка
Milena Cotliar Илья Белкин ну так и ладно - если Вы уверены - можете так и оставаться.
Milena Cotliar Илья Белкин итальянцы имеют свою точку зрения на происхождение "германской нации".
Milena Cotliar Илья Белкин точнее тевтонской
Илья Белкин итальянцы вообще себя почему-то считают прямыми генетическими потомками римлян, ну и что? Можно сколько угодно щёлкать их по носу генетикой и документальной историей - но ведь это же для них вопрос веры. Спасибо Муссолини, кстати.
Milena Cotliar Илья Белкин фашизм имеет не итальянские корни. Папа Муссолини был чистым марксистом. На этом я с Вами прощаюсь. Это - сверхъестественно фанатичный какой-то разговор. Он ни в какие рамки буквально не лезет. И о генетике это к специалистам. И с оценками Даля и Пушкина - туда же.
Milena Cotliar Илья Белкин марксизм как Вы знаете - имперщина. Конвульсивно реванширующая СРИГН.
Илья Белкин Да, и чтобы вы знали, насчёт племени тевтонов никаких разногласий ни у кого (кроме, может, итальянцев) точно нет.
Жило себе многочисленное племя в Ютландии, а потом снялось с места и вторглась в Римскую Галлию.
Где и были в 102 г. н.э. разбиты разбиты войсками Кая Мария и прикнувших к нему других германцев-визиготов на плато близ Акв Секстиевых, нынешнего Экс-ан-Прованса. Поражение было полным, вырезаны были не только сами тевтоны, но и все их семьи. С тех пор "тевтоны" как народ или племя ни разу не упоминаются, все последующие "тевтоны" - имя нарицательное, и по большому счёту, к настоящим они отношения не имеют.
Жило себе многочисленное племя в Ютландии, а потом снялось с места и вторглась в Римскую Галлию.
Где и были в 102 г. н.э. разбиты разбиты войсками Кая Мария и прикнувших к нему других германцев-визиготов на плато близ Акв Секстиевых, нынешнего Экс-ан-Прованса. Поражение было полным, вырезаны были не только сами тевтоны, но и все их семьи. С тех пор "тевтоны" как народ или племя ни разу не упоминаются, все последующие "тевтоны" - имя нарицательное, и по большому счёту, к настоящим они отношения не имеют.
Milena Cotliar Илья Белкин понятно. Эта информация - очень ценна для изучающих тему Sacrum Imperium Romanum Nationis Germanicae или Sacrum Imperium Romanum Nationis TEUTONICAE, нем. Heiliges Römisches Reich Deutscher Nation, исследователей биографий Гиммлера и Гейдриха а так же всей тевтонщины с Барбароссы начиная.
Milena Cotliar Илья Белкин Разговор закончим. Он имеет опасный и фанатичный характер. Оккупационного и вредительского свойства.
Илья Белкин а что до фанатичности - вы правы. Уровень научной дискуссии, в котором в качестве аргументов фигурирует "а вот секретный дедушка...", "я много лет жила в Италии, и поэтому...", "у меня большая библиотека, а в ней есть ноты...", извините, никакой критики не выдерживает. Не говоря уже об аргументации вроде вашего личного отношения к фашизму, коммунизму и прочим соцтеориям. Это несерьёзно.
Илья Белкин нате вам про тевтонов, тут попроще:
Milena Cotliar Илья Белкин из дедушки не делается секрета - и научные дискуссии не ведутся. Вот дедушка - закончил МГУ в 60 лет. Герой Советского Союза Котляр Феодосий Порфирьевич :: Герои ...
www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=10706 Угрожающе ведёте дискуссию. Может как-то покинете мою хронику немедленно?
www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=10706 Угрожающе ведёте дискуссию. Может как-то покинете мою хронику немедленно?
Milena Cotliar Илья Белкин Профанища из Вики совсем никому не нужна - уже было сказано Вашему ни больше ни меньше а просто Крузенштерну.
Milena Cotliar ru.wikipedia.org/wiki/Государство_Тевтонского_ордена
Илья Белкин Крузенштерн не мой, я не имею к нему и его воззрениям никакого отношения.
Milena Cotliar Илья Белкин да что Вы - и прибежали сюда сами от себя. fr.wikipedia.org/wiki/Ordre_Teutonique ==
Armoiries du grand maître de l'ordre Teutonique.
L'ordre reçoit sa forme actuelle en 1929 : il devient un institut de vie consacrée, qui prend place parmi les chanoines réguliers6.
Avant la Seconde Guerre mondiale, Adolf Hitler tente de récupérer l'image historique des chevaliers teutoniques pour exacerber le sentiment d'identité nationale. En effet, leur passé de « conquérant des peuples slaves » est utile dans une propagande anticommuniste et qui souligne la supposée supériorité des races germaniques sur les races slaves. Par la suite, il prend des mesures restrictives contre ce qui reste de l'ordre Teutonique, notamment par des saisies de biens, de terres, et en emprisonnant le grand maître7. Il les suppose alliés des juifs et des francs-maçons et cherche donc à les détruire.
Malgré les brimades, les chevaliers vont continuer pendant la guerre à soigner les blessés de tous les clans et de toutes les nations, ils cacheront aussi bien des enfants juifs que des partisans communistes et ils veilleront à ce que les soldats de la Wehrmacht aient droit à des procès équitables en 1945, évitant à beaucoup d'être exécutés sommairement[réf. nécessaire].
Les Teutoniques se décrivent aujourd'hui ainsi : « La véritable chevalerie n'est pas déterminée sous la forme d'une épée de combat qui est dépassée aujourd'hui, mais plutôt par l'engagement au Christ Roi, la protection et la défense des victimes, opprimées, méprisées et des nécessiteux. Cette attitude est la recherche des actuels frères, sœurs et familiers de l'ordre Teutonique, fidèle à la devise d’aider et de guérir ensemble »[réf. nécessaire].
Les chevaliers teutoniques sont aujourd'hui environ un millier :
100 frères (dont certains sont aussi prêtres), liés par les trois vœux de chasteté, de pauvreté et d'obéissance ;
200 sœurs ;
700 affiliés, ou « familiers », ou « marians », laïques ou d'état ecclésiastique, qui cherchent à entériner les efforts de l'ordre pour promouvoir son entreprise et à réaliser ses idéaux.
L'ordre a aussi le droit d'inclure dans les provinces des oblats ou oblates.
La communauté est divisée en provinces, bailliages et commanderies (pour les familiers).
En 1957, l'ordre a acheté une maison à Rome qui est le siège du procureur général de l'ordre, et qui sert aussi de maison d'hôtes.==
Armoiries du grand maître de l'ordre Teutonique.
L'ordre reçoit sa forme actuelle en 1929 : il devient un institut de vie consacrée, qui prend place parmi les chanoines réguliers6.
Avant la Seconde Guerre mondiale, Adolf Hitler tente de récupérer l'image historique des chevaliers teutoniques pour exacerber le sentiment d'identité nationale. En effet, leur passé de « conquérant des peuples slaves » est utile dans une propagande anticommuniste et qui souligne la supposée supériorité des races germaniques sur les races slaves. Par la suite, il prend des mesures restrictives contre ce qui reste de l'ordre Teutonique, notamment par des saisies de biens, de terres, et en emprisonnant le grand maître7. Il les suppose alliés des juifs et des francs-maçons et cherche donc à les détruire.
Malgré les brimades, les chevaliers vont continuer pendant la guerre à soigner les blessés de tous les clans et de toutes les nations, ils cacheront aussi bien des enfants juifs que des partisans communistes et ils veilleront à ce que les soldats de la Wehrmacht aient droit à des procès équitables en 1945, évitant à beaucoup d'être exécutés sommairement[réf. nécessaire].
Les Teutoniques se décrivent aujourd'hui ainsi : « La véritable chevalerie n'est pas déterminée sous la forme d'une épée de combat qui est dépassée aujourd'hui, mais plutôt par l'engagement au Christ Roi, la protection et la défense des victimes, opprimées, méprisées et des nécessiteux. Cette attitude est la recherche des actuels frères, sœurs et familiers de l'ordre Teutonique, fidèle à la devise d’aider et de guérir ensemble »[réf. nécessaire].
Les chevaliers teutoniques sont aujourd'hui environ un millier :
100 frères (dont certains sont aussi prêtres), liés par les trois vœux de chasteté, de pauvreté et d'obéissance ;
200 sœurs ;
700 affiliés, ou « familiers », ou « marians », laïques ou d'état ecclésiastique, qui cherchent à entériner les efforts de l'ordre pour promouvoir son entreprise et à réaliser ses idéaux.
L'ordre a aussi le droit d'inclure dans les provinces des oblats ou oblates.
La communauté est divisée en provinces, bailliages et commanderies (pour les familiers).
En 1957, l'ordre a acheté une maison à Rome qui est le siège du procureur général de l'ordre, et qui sert aussi de maison d'hôtes.==
Илья Белкин Вы читать умеете? Там одна строчка, про то, что генетических тевтоном вырезали в 102 году (и я сам многажды по этому плато ходил, там до сих пор археологи копают, это местная достопримечательность, в деревне - ровеснице событий даже бюст Каю Мирию стоит), и что с тех пор так называют германцев вообще, расширительно. Они такие же тевтоны, как Священная Римская Империя - римская
Milena Cotliar Илья Белкин а я не говорю о генетических тевтонах. Я даже - вы знаете - не занимаюсь темой генетики и считаю её нацистской. Представляете? Речь о СРИГН.
Milena Cotliar Илья Белкин Sacrum Imperium Romanum Nationis Germanicae или Sacrum Imperium Romanum Nationis TEUTONICAE, нем. Heiliges Römisches Reich Deutscher Nation. Чем можно объяснить, что Вы вообще не реагируете на предложение немедленно покинуть мою хронику с нездоровым фанатизмом оккупационного толка?
Milena Cotliar Илья Белкин я о Nationis TEUTONICAE
Илья Белкин Не знаю, что такое сригн, но звучит угрожающе. Но нацистской принято считать" всё-таки евгенику, а не генетику, которая, в общем-то появилась как наука через 8 лет после Третьего Рейха.
Milena Cotliar Илья Белкин сригн это священная римская империя газпромской нации
Milena Cotliar Илья Белкин Я прошу Вас покинуть мою хронику. Здесь не о генетике речь.
Milena Cotliar Илья Белкин принято это из области традиций - здесь о республиканизме речь. Я вижу Вы опять пишете. Почему?
Илья Белкин Знаете, вот нынешние египтяне тоже называют себя таковыми, не имея никакого отношения ни к одному из нильских Царств, румыны тоже считают себя римлянами, и что? Бога ради, если это им помогает, но факты остаются фактами
Milena Cotliar Илья Белкин Вы почему продолжаете с этим? Меня это не интересует.
Milena Cotliar Илья Белкин Я прошу немедленно покинуть мою хронику.
Илья Белкин Кажется, вы всё-таки - случай медицинский, и смысла продолжать никакого нет. Удачи.
Milena Cotliar Илья Белкин Спасибо. Приму к сведению Ваше мнение на свой счёт.
Milena Cotliar Илья Белкин Вам тоже удачи.
Илья Белкин В общём, мне, дилетанту по большому счёту, пусть и с профильным образованием, привившим общие правила, согласно которым эта наука функционирует, но дилетанту, ваши аргументы убедительными не кажутся. Просто потому, что необходимость доказывать вы игнорируете и ссылаетесь на дедушкины туманные секретные данные, к делу отношения не имеющие, и некие холистические подходы, не утруждая себя расшифровкой того, в чём они состоят.
Таких уже много было и ещё будет.
Таких уже много было и ещё будет.
Milena Cotliar Ну так и ладно. Спасибо за сочувствие. Это - не моя реформа. Это то, что хотели делать с языком Даль и Пушкин.
Milena Cotliar И думаю, что они были ребята очень ничего себе.
Milena Cotliar И чем больше нас - тем кстати лучше.
Илья Белкин так я с этого и начал. С того, что во времена Даля и Пушкина (как бы они хороши ни были) не было ещё инструментов и критериев проверки таких теорий. То есть, они вольны были притянуть за уши любое объяснение и подогнать под ответ любой вопрос. В современном состоянии этой науки такой номер не проходит. Я не об их проекте реформы, а об экзерсисах Даля на тему происхождения слова "русский"
Milena Cotliar Илья Белкин Даль был вполне ОК.
Milena Cotliar Илья Белкин Да это - не наука. Это - язык. Мы с ним что захотим - то сделаем. Как и с оккупантами.
Milena Cotliar Илья Белкин С ДЕРЬМОМ, которое втянуло мою страну в войну.
Milena Cotliar Илья Белкин и аннексию.
Комментарии
Отправить комментарий